『エルデンリング』死のルーンと黒炎ってどういう関係なの?黄金律を含む「律」についての考察。

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

137: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 12:55:08.01 ID:wI2U/Kkha
ところで死のルーンと黒炎ってどういう関係なの?

 

144: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 12:58:46.69 ID:8DwhiOJjr
>>137
神肌一派が使った炎が黒炎
死のルーンはその力の核……大本………指輪とかネックレスの宝石部分って言えば分かりやすいかなぁ?

 

152: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:01:38.26 ID:wI2U/Kkha
>>144
ほう
ではなぜ黒炎のほうが能力として弱いのか

 

154: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:03:04.88 ID:8DwhiOJjr
>>152
宵眼の女王がマリケスに負けたから
今の黒炎は宝石のついてない指輪よ

 

159: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:05:47.06 ID:wI2U/Kkha
>>154
なるほど、残滓を利用してるだけに過ぎないってことやな

 

145: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 12:59:21.56 ID:XdLptWqLr
>>137
マリケスが死のルーンを持ってた
宵眼の女王は黒炎を持ってた

 

149: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:00:44.00 ID:XdLptWqLr
>>145
宵眼の女王が黒炎を操ってたのか、聖剣に依存してたのかは分からんちん

 

164: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:06:21.31 ID:tAKuEF/0a

>>137
前提として狭間にはずっと「運命の死」って概念がある

 

はるか昔には外なる神が霊炎それを焼き尽くして、黄金律誕生の前には神人・宵眼の女王が死を司ってた
女王が使徒に授けたのが運命の死を内包した神殺しの黒炎

 

マリケスが女王を討って死を封じたから、使徒に与えられた炎は神殺しの力を失った抜け殻になった

 

マリケスが封じた運命の死から掠め取られた断片が黒き刃の死のルーン

 

141: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 12:56:50.03 ID:XdLptWqLr
そういえば死王子の修復ルーン取ると目のエフェクトoffを貫通して目の色が変わるんだな

 

151: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:00:53.06 ID:JDhdgfAMM
宵闇の女王が持ってた死のルーンをマリケスがパクったんじゃないの?

 

156: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:03:34.80 ID:1qfuOnfQ0
宵闇の女王が使ってたオリジナルの神狩り(黒炎)は炎属性
宵闇の女王とその手下の神肌を殺して市のルーン奪ったのがマリケス
死のルーンから作った神殺しのコピーが聖属性

 

160: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:05:47.68 ID:TWXDjamwa
要するに黒い炎

 

166: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:06:36.19 ID:QWgoosPi0

そういやルーンの各陣営の主張がよくわからんとかあんだよな

完全律→黄金律をベースに細かいところをアップデートしました、死を否定して皆で生きましょう

 

死→死人が否定されるのは腹が立つ!死んだ後でも生きればええやん!骨にも人権はあるんや!

 

絶望→呪いを差別されて生きてきたけど、俺以外の連中も全員呪えば呪われ状態がスタンダードになるんじゃね?

 

狂い火→みんな違ってみんないいとか言ってるから差別が産まれるんだ、全部焼き溶かして人類補完計画みたいにひとつになろうや

 

月→そもそも律とか要らんしエルけもとかいう害獣は宇宙にポイーで、あとはなるようになるでしょ

こんな感じでエエんかね

 

172: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:09:02.66 ID:tAKuEF/0a

>>166
完全律の誕生時点で既に運命の死は解放されてるから死の否定はされない

マリカのポジションをイレギュラーの発生しないシステムに置き換えた感じだろうか

糞喰いはそもそも忌み子じゃないから経緯がちょっと違う

月は律が存在するけど狭間の誰もそれに触れられないし知ることもない

 

177: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:10:27.67 ID:wI2U/Kkha
>>166
星の世紀は違うな
ラニ様は律そのものは必要だと考えてるよ
でも意思あるものが管理すべきでは無いと考えたから
一緒に旅立つことにしたんじゃろ

 

179: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:10:49.10 ID:JDhdgfAMM
完全律ってつまり現実に近い世界になるんだと思う

 

188: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:13:32.00 ID:zs7Dm9mt0
月の律がよく分からんわ
宵眼とかも関係あるんだろうか

 

190: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:14:18.07 ID:51IySkBpr
律ってそもそもなんや

 

197: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:16:20.06 ID:Ecq1VxJB0
律はそのまんま世界のルールじゃないか?
色んな律を見る限り命に関する決まり事って感じだけど

 

198: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:17:17.26 ID:8DwhiOJjr
正直律とか要らねえよな殆ど宇宙人が持ち込んだルールだし

 

211: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:21:13.77 ID:XdLptWqLr
>>198
狭間の地もまた他の陣営からすれば宇宙に漂ってる場所なんや

 

207: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:20:05.41 ID:6Ek58wc1a
>>200
対人から逃げてる雑魚

 

202: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:18:44.61 ID:1nqRuMlJa

黄金律
読み方:おうごんりつ

 

文法情報 (名詞)
対訳 The Golden Rule (“do unto others as you would have them do unto you”)

Weblio英和対訳辞書
黄金律 Golden Rule

 

黄金律(おうごんりつ、英: Golden Rule)は、多くの宗教、道徳や哲学で見出される「他人から自分にしてもらいたいと思うような行為を人に対してせよ」という内容の倫理学的言明である

 

209: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:20:51.53 ID:zKzHvPW/r
>>202
エルデンリングの黄金律はruleじゃなくてorderだからこの意味に被せないために変えてたりしないか?

 

480: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 16:07:39.77 ID:V6+h4lQe0
>>209
orderだから秩序と解釈してたわ

 

205: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:19:46.46 ID:tAKuEF/0a

律に関してはいろいろおかしいんだよな

 

マリカの黄金律の次に律を掲げるべく後継として生まれるのが神人なのに、黄金律の前に宵眼の女王が既にいる

そもそもラニが神人に選ばれてるのも不自然だし、コイツ宵眼系列の神人じゃないのか

 

216: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:22:46.22 ID:8DwhiOJjr
>>205
マリカの後継者候補だって三人いるからマリカの対立候補居ても別に良くね?選挙みたいなモンだよ

 

208: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:20:49.28 ID:1Goa+n7I0
大いなる意志がいつから干渉してるのか知らんが古竜の時代でもやっぱり神ルールっぽいな

 

215: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:22:26.73 ID:wI2U/Kkha
律はもっと物理的法則レベルの物っぽいな

 

218: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:23:32.11 ID:+PJwaWK6M
律はその世界を形造る定義やルールでいいと思うけど死の定義とかまで干渉できるからかなり強制力が強いよね

 

220: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:25:31.98 ID:tAKuEF/0a
敵対勢力全部ぶちのめして生まれたのが黄金の律だからな…
「導きの先では、あらゆる者が敵となる」もお前もリング掲げたいなら同じことしろよってことだろうし

 

227: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:27:57.96 ID:vz8Diau50
そもそも黄金律ってのは黄金樹が狭間を支配したことで成立したものでありラニはその前に産まれて神人に選ばれてる
黄金律が無い時代にマリカに万が一があったら終わりなので後継者を用意しておくのは当然

 

234: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:31:37.28 ID:wuxf9zvsa
>>227
NO
ラニというかラダゴンが生まれたのがもうちょい後だ

 

239: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:34:14.93 ID:vz8Diau50
>>234
ラダゴンはリエーニエ戦役の時には当然存在してて幼いラダーンはゴッドフレイに憧れてる
ラニ誕生は黄金律成立前以外ありえない

 

232: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:31:16.18 ID:ggfUM+1Md
黄金律時代はマリカ&ゴッドフレイが巨人倒して始まったんだからラニが生まれたのはその後だろ

 

237: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:33:46.75 ID:9DGZynek0
月の律がよく分からん
ラニの律っていうかカーリア王家の律らしいが

 

243: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:36:43.57 ID:wuxf9zvsa

滅びの火を封じて黄金樹の時代スタート、その後に運命の死を封じて黄金律完成だな

ラダゴンが英雄になるのは第一次リエーニエ戦役だから生まれたのはこの前ぐらい
第二次から王配になるまで(ゴッドフレイの統治期に入る)はレナラの元にいた
マリカは巨人戦争でも当人が戦ってるし、ここらへんの戦乱期にラダゴンが結婚してると時期が合わない

 

246: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:38:18.83 ID:8DwhiOJjr
黄金律誕生したのは巨人ブッ倒した時だから
リエーニエ戦役がその後でも問題無いんだよなゴッドフレイの最後の戦いは嵐の王ブッ倒した時だし

 

250: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:41:25.67 ID:ggfUM+1Md
>>246
巨人撃破後にリエーニエ→リムグレイブと南下してったんだろうな多分

 

254: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:42:26.72 ID:vz8Diau50
>>246
巨人倒して始まったのが黄金樹の時代
その後数知れぬ戦いと勝利によって黄金樹は律となったので黄金樹の時代と黄金律はイコールではない

 

247: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:39:40.89 ID:9DGZynek0
そもそも黄金律って黄金樹のシステムを盲目的に信じてはいけないって発想から生まれたものっぽいし
黄金律=黄金樹って考えるのは間違いじゃないか?
マリカの考える黄金律も大先生の考える黄金律もDの考える黄金律もコリンの考える黄金律も全部別モンだしね

 

262: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:45:47.10 ID:XdLptWqLr
>>247
ブラボでもそうだった、各陣営で瞳の捉え方が違ってた
結構ミスリードはあると思う

 

251: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:42:03.25 ID:wuxf9zvsa
まずリエーニエ戦役は巨人戦争より後だろうよ
巨人戦争終えてリエーニエ、リムグレイヴ経由でケイリッドにゴッドフレイが侵攻
ケイリッドの戦い終わったらゴッドフレイ追放
このときリエーニエに攻めたのがラダゴン、ゴッドフレイが色褪せたら王都に帰還、女王としてゴッドフレイを追放してからラダゴンが王位に着いてる

 

253: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:42:18.69 ID:5GB8bHXQ0
マリカが生やすのはホーラ追放後じゃないのかね
作中で英雄扱いのラダゴンになれるならホーラが目を輝かせながらセローシュ首ゴキしそう

 

255: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 13:42:48.04 ID:9DGZynek0
違うか黄金律は黄金律でそれの正しさを検証しようがマリカの言霊か

 

291: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 14:02:11.30 ID:IxvfshF20

「…マリカの言霊をそのまま伝える

戦士たちよ✋😤我が王❗ゴッドフレイよ❗❗😘
導きに従い💦よくここまで戦ってくれた✨✨
あの頂きに巨人たちを打ち滅ぼし‼火を封じよう😁(^o^)❗(笑)
そして⁉はじめようじゃないか、輝ける生命の時代を( ̄▽ ̄)🎵
エルデンリングを掲げ❗❗我ら黄金樹の時代を✨😭😭🙏」

 

374: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 14:57:21.00 ID:9DGZynek0
マリカはなんで大いなる意志もとい黄金律を見限ったのかが分からん
狭間の世界の今の惨状ってもっぱらマリカが陰謀の夜画策して世界中に死をばら撒いたりエルデンリングを砕いたのが原因なわけだから
そんなことしなくても黄金律のシステムそのまま維持してればカーリアとも上手くやれてて世界も平和で何も問題なかったんじゃないか?

 

379: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 14:59:58.55 ID:9DGZynek0
マリカもラニみたいに世界を滅ぼしても大いなる意志に縛られたくはないって言う過激派だったのか?

 

383: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 15:02:06.05 ID:gt/tjo0fa
死とともに強くあれってゴッドフレイと褪せ人に言ってるから運命の死排除したの失敗だと思ってるんでしょ

 

391: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 15:07:59.40 ID:9DGZynek0
>>383
ギデオンが最初棺桶から目覚めたり、糞喰いが処刑されてる描写があったり、フィアが祝福に目覚めたことで狭間の世界に来てる辺り
死ぬことによって狭間の世界に導かれてる節があるから
死んだ者が黄金樹に回帰する黄金律も踏まえて考えると
ここでの死は運命の死による完全な死とは別物だと思うぞ

 

395: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 15:12:15.67 ID:gt/tjo0fa
>>391
褪せ人は黄金樹への回帰はできないぞ、生死が曖昧になってるから
だから祝福奪い取って外に追い出した上で「戦って死ね、その後呼び戻すからリング掲げろよ」って伝えてるわけで

 

399: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 15:14:54.20 ID:9DGZynek0
>>395
黄金樹への回帰ってのが曖昧でなんのこっちゃって話だから生死云々はよく分からんが
マリカの言う死が運命の死ではないことは間違いないと思うぞ

 

405: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 15:16:42.91 ID:gt/tjo0fa
>>399
この話題は並行線になるから終わろうか
マリケス裏切って手引きしたのがマリカだから運命の死解放させようとしてるのは間違いないと思うけど…

 

411: 名無しのゲーム特化速報 2022/05/22(日) 15:20:52.34 ID:9DGZynek0
>>405
死の解放はマリカの意志なのは間違いないとは思う

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

引用元:http://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1653187217

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3 Responses

  1. 匿名 より:

    陰謀の夜の主犯はあくまでラニと協力したライカード、黒き刃の刺客達で、マリカが関わっていると明確に示すテキストはなかった気が…
    マリカがマリケスを後に裏切ったとされていたり、黒き刃がマリカに近しい稀人だったりと可能性は高そうだけど
    個人的には陰謀の夜にゴッドウィンとラニが
    不完全な死に至った後、それをきっかけとしてマリカはエルデンリングを砕いたのではないかと思っている

  2. 匿名 より:

    ゴッドフレイだけでなくマリカ自身も巨人に呪われてるのに気がつき(ラダゴンが巨人と同じ赤髪になり子供にまで受け継がれる)
    蓄積された呪いをリセットするには死ぬ必要があることを悟り、その為にゴッドウィンを死なせる事で新たな律を作ろうとした。
    その時に自分でやらなかったのは黄金律の犬であるラダゴンが邪魔出来ないようにするため。
    でもラニが裏切って半分盗んだせいで完全な死にならず失敗(意思から逃れるために体を捨てる必要はあるが魂まで完全に死んでしまうと母と自分が望む律にたどり着けなくなるから)
    最終手段として律そのものであるエルデンリングの器である自分を破壊しようとするが半身であるラダゴンまでは破壊できず
    って感じだと思う。

  3. 匿名 より:

    宵眼の女王は「黒炎の儀式」より、指に見出された神人だから死のルーンと黒炎はエルデンリングの一部と考えるのが自然でしょ
    少なくとも外なる神との繋がりは語られていない

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